Береснев: Власть готова идти на диалог, но готова ли к этому оппозиция?

Шеф-редактор газеты «Вестник «Единой России» Валерий Береснев принял участие в дискуссии в эфире "Радио  Свобода" и высказал свое мнение о Законе о митингах, свободе слова, навешивании политических ярлыков и опасности гражданской войны. 

 

"Моя точка зрения не является официальной, я хотел бы на это обратить внимание, поскольку я журналист, который работал и работает с «Единой Россией», я поддерживаю с ней дружеские и деловые связи, но при этом не являюсь партийным функционером. Закон действительно очень неоднозначный. С одной стороны, штрафы, которые вначале собирались поднять до миллиона, теперь ограничились 300 тысячами, выглядят пугающе. То есть уличная политика становится настолько дорогим удовольствием, что она по карману, наверное, только Собчак, Навальному, который недавно раскрыл нам своих спонсоров, ну и другим людям, которые так или иначе принадлежат к протестной гламурной тусовке. А для рядового протестанта уличная политика становится просто разорительной, она ставит его на грань выживания. А поскольку вслед за неуплатой штрафа, как известно, могут последовать и другие карательные санкции, этот закон попахивает некоторой опричниной.

С другой стороны, нельзя забывать о ситуации, в которой он был принят. То есть последние несколько месяцев, на мой взгляд, был предпринят беспрецедентный штурм государственной цитадели. Он был, вроде бы, мирным, но с немирными лозунгами. Насколько я его отслеживал, насколько я могу судить, сослагательное наклонение «я мог бы повести вас на Кремль», которые звучали из уст Навального и других лидеров, они не могут не вызывать у власти тревогу по поводу того, что это когда-нибудь изменится с сослагательного наклонения на повелительное. Как поступить в данной ситуации власти? Вооружать ОМОН, использовать, как при разгоне декабрьской смуты 1825 года, картечь?

 

Виктор Резунков: Идти на диалог.

 

Валерий Береснев: Мне кажется, что на диалог власть готова идти. В некоторых случаях она изъявляла свою готовность. Но готова ли к этому оппозиция? Диалог подразумевает некоторое взаимоуважение сторон. А когда оппозиция кричит с трибун «партия жуликов и воров», когда она готова всю партию, как некую социальную ячейку, приравнять к «врагам народа»... Что такое «жулики и воры»? Это «враги народа» по определению. Они наворовали народное добро, и они находятся где-то уже за гранью добра и зла, с ними невозможно вести переговоры, их можно только свергнуть. У меня было такое ощущение от речей оппозиции, что та оппозиция, которая получила сейчас карты в мейнстриме оппозиционной политики, устремлена, ориентирована на свержение власти, а не на переговоры с ней. И для того чтобы такую оппозицию оттеснить от уличной политики, необходимы какие-то действенные меры. И штраф для такой оппозиции - по-моему, еще достаточно гуманная мера. ... Я ощущаю, что идет не единоборство демократии и авторитаризма, а единоборство какого-то тоталитаризма и автократии. И в этом единоборстве я лично болею тогда за автократию, потому что меня тоталитарное мышление, которое я вижу во многих представителях оппозиции, более пугает, нежели мягкий авторитаризм, который вполне можно допустить в стране во время затянувшегося переходного периода от 70-летнего блуждания по советской пустыне. С моей точки зрения, это вполне понятно и разумно.

 

Виктор Резунков: В «Новой газете» президент Центра стратегических разработок Михаил Дмитриев пишет: «Развитие событий в России в последние месяцы показывает, что осталось уже немного, чтобы «раскачать лодку». Система пойдет вразнос, для этого даже не нужны непрерывные и масштабные протесты. Демонтаж вертикали власти, скорее, произойдет «хаотически» - в условиях кризиса, когда власти придется реагировать на непредсказуемые события. А вероятность нового глобального кризиса, по нынешним, майским, данным, - выше 50%».

 

Валерий Береснев: Я читал это высказывание, и оно для меня лишний раз свидетельствует о том, что идти на разумный диалог с оппозицией, которая делает такие заявления, практически невозможно. То есть это та же ситуация гражданской войны. С одной стороны, звучат бравурные заявления о том, что Кремль скоро падет, что власть готова разбежаться по своим заграничным виллам и по банковским счетам за границей, с другой стороны, власть, которая, нельзя не признать, очень медленно идет на изменения, тем самым, безусловно, провоцирует оппозицию. Я думаю, если бы та и другая сторона были бы способны увидеть в себе соотечественников, хотя бы на минуту допустить, что люди, которые сидят в партии «Единая Россия», которые именуются оппозицией исключительно «жуликами и ворами», - это тоже россияне, это зачастую люди весьма порядочные и ничего не укравшие. А это клеймо на них наклеивается нахрапом, скопом и не учитывает никаких особенностей каждого...

 

Виктор Резунков: Давайте вернемся к акциям протеста. Я хотел бы привести мнение известного журналиста Александра Невзорова, он в интервью радио «Эхо Петербурга» озвучил свою оценку этим акциям. Он сказал: «Не понимаю, зачем они выходят. И понимаю, что выходят они совершенно напрасно. И не потому, что это плохие люди. Скорее всего, это люди замечательные. Но революция имеет свою технологию. Русскую революцию 17-го года сперва очень тщательно и мудро написали великие русские публицисты. Такие как Писарев, Чернышевский, Белинский, Бакунин, Кропоткин. Ленин и все остальные были всего лишь инструментами. Нынешние ребята назначают себя на роль таких баррикадных животных. Красивых, сильных, обаятельных. Мне очень нравится харизматик Удальцов, но я вижу во всех их действиях дикую лень. Лень и непонимание того, что революции на 99% делаются в тиши кабинетов с помощью интеллектуальной работы и только, и только 1% - это протестные моменты. Они думают, что они смогут это сделать без идеологии. Нет, так не получится. Для того чтобы протесты уличные имели хоть какую-нибудь результативность и смысл, они должны иметь под собой серьезно проработанную идеологическую, полемическую и публицистическую базу. Пусть идут в библиотеки. Пусть садятся и пишут. И тогда они выиграют у кого угодно. И у Путина, и у Медведева и у всех остальных. Иначе эти интеллигентские тусовки закончатся криминальными интеллигентскими тусовками».

 

Валерий Береснев: А я бы хотел обратить внимание на фразу про баррикадных животных. Я бы заменил ее фразой про жертвенных животных. Дело в том, что революции имеют, как правило, свои определенные исторические закономерности и делаются в той или иной степени по одному алгоритму. Начиная от Французской революции, которая известна достаточно коротким путем от роялистов и «Жиронды» до якобинцев и термидорианцев, заканчивая революцией 17-го года в России и неким ее ремейком, который мы наблюдаем сейчас. Я воспринимаю это именно как ремейк. Поскольку я вижу примерно ту же цепочку, свойственную, может быть, ракете, когда она стартует в космос: отваливаются стартовые ступени... Вначале отваливаются кадеты, как правило, которые идут первыми, «Яблоко», то есть либералы, которые занимают правые, не очень экстремистские, умеренные позиции. Они являются первопроходцами, которые раскрывают двери в государственную цитадель и открывают ворота в город, который предстоит завоевать совершенно другим силам. А далее следуют силы более решительные, радикальные, силы «левые», силы «правые», но силы именно крайнего толка, которые вторгаются в брешь, пробитую либералами, и превращают государственную цитадель в нечто вроде месива, хаоса, крови и осколков былой цивилизации. Вот для меня такой алгоритм неприемлем. Я вижу в нынешней ситуации примерно ту же модель, когда в качестве «жертвенных животных» выступают либералы, которые идут на баррикады, отстаивают права человека, говорят прекраснодушные речи. А следом за ними придут те, кто их же и растопчет, и растопчет все то, что в настоящее время хотя бы еще немного осталось от России.

 

... Мне кажется, что во многом митинги – это следствие некой молодежной субкультуры, которая сложилась на основе протестного движения. Действительно, среди протестантов очень много молодых людей, которым это прикольно, выражаясь их языком, которым это интересно с точки зрения выкладывания видеороликов в Интернет, обмена мнениями. Это все-таки выражение, свойственное, конечно, молодости, стремление к радикальности взглядов, к их чрезмерности. И это нормально. Можно даже вспомнить по этому поводу классическое высказывание: у того нет сердца, кто в юности не был революционером, у того нет разума, кто в зрелые годы не был консерватором. Молодежь проходит через протестное движение, как мы проходили в свое время через движение хиппи, панков. То есть это некая новая молодежная субкультура, по крайней мере, для них. И штрафы, которые коснутся интернет-пользователей, - это своего рода контрреволюция, направленная против субкультуры.

 

... Мы сейчас беседуем в системе координат, где абсолютной ценностью является демократия. Ну, это нормально для Радио Свобода. Россия и правящий режим хороши только в той степени, в какой они соответствуют западной норме, установленной для демократических сил. И они плохи, соответственно, в той же примерно степени, в которой они не соответствуют западным представлениям о демократии. Для меня абсолютной ценностью, скорее, является сама Россия. И в ситуации противоборства власти и оппозиции я вижу, что о России забывают обе стороны. Для власти является абсолютной ценностью государство, созданное ими, а для оппозиции абсолютными ценностями являются демократия и то государство, которое они хотят создать. А про страну, которая находится между двух огней в обеих столицах и в тех городах, которые присоединяются к протесту, как мне кажется, забывают обе силы.

Мне сейчас представляется ситуация настолько тревожной, что обе стороны должны делать все, чтобы загасить пожар. Власть лавирует, но это нормально, потому что хорошее лавирование – это свойство политика. То есть умение дипломатически выйти из трудной ситуации, умение попытаться балансировать на грани между разными общественными группами, классами, между крайними точками зрения – это свойства политика, которые его характеризуют, скорее, с положительной точки зрения. Но отвлекающие маневры, конечно, не могут являться имитацией деятельности. Безусловно, должны быть какие-то изменения внутренние в системе, которые повлекут за собой не просто снижение протестных настроений, а приведут к отмиранию их необходимости. Поскольку результатов можно будет достигнуть с помощью так называемой «революции сверху», если не ошибаюсь, термин Эдельмана, великолепного историка. Мне бы хотелось, чтобы и власть, и оппозиция вспомнили, что они соотечественники, что они живут в одной стране, что они сидят в одной лодке. А я сейчас вижу именно свару, которая может привести к катастрофе. Потому что управлять страной, в которой полный раздрай, в которой полярные точки зрения борются между собой уже до такой степени непримиримо, что речь уже идет, скорее, о «холодной» гражданской войне, эта ситуация должна быть разрешена. И усилия должны быть приложены и с той, и с другой стороны.

 

Полная версия матриала эфира http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24599186.html